【社会】3人乗り「電動ママチャリ」が歩道を爆走して歩行者困惑－－その「違法性」を検証 [H28/2/28]
1: ◆qQDmM1OH5Q46 2016/02/28(日)19:17:57 ID:90D
東京都内で働くKさんは徒歩通勤中、電動自転車に子どもを乗せて爆走する
ママたちに悩まされている。保育園に子どもを送ろうとする女性が、
電動自転車が歩道を駆け抜けていくのだ。
ママたちに悩まされている。保育園に子どもを送ろうとする女性が、
電動自転車が歩道を駆け抜けていくのだ。
朝の忙しい時間ということもあり、ママたちは、かなりのスピードをで歩道を走っていく。
場所によっては人がすれ違うのがやっとという幅の場所もあるのに、
歩行者がいても減速せず突っ込んでくることもある。
Kさんも、危うくぶつかりそうになったり、後ろから激しくベルを鳴らされた経験が何度もある。
中には、2人の子どもを乗せて走行しているママや、抱っこ紐で乳幼児を抱っこしたり、
おんぶしたりしているママもいる。Kさんは、ぶつかって子どもにケガをさせてしまう
事態を心配し、通勤ルートを変えることも考えている。
ママたちの運転に問題はないのか、道交法に詳しい池田毅弁護士に聞いた。
●東京では、幼児2人を乗せることは解禁されている
そもそも、自転車に子ども2人を乗せることは問題ないのだろうか。
「自転車の乗車定員については、各都道府県の道路交通規則などによって定められているため、
各自治体によってルールは少しずつ異なっています。たとえば、東京都では、
幼児2人を自転車に乗せることについて、2009年に解禁されました。
続き Yahoo!ニュース/弁護士ドットコム 2月28日(日)10時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160228-00004345-bengocom-soci
◆◆◆ニュー速＋ 記事情報提供スレ 38◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456306524/436
52: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)22:00:52 ID:3DO
オート三輪復活させちゃう？
53: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)22:01:38 ID:SUP
車を細くしよう。
あの幅を1人がもったいない。
あの幅を1人がもったいない。
54: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)22:02:17 ID:3DO
>>51
いや、それだと高速に乗れん。
いや、それだと高速に乗れん。
55: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)22:02:43 ID:rzh
道路設計というか街並みが古すぎる
一車線を自転車レーンにあてるぐらいしたいけど、狭い道路ばっかりだもんなあ
もう改めることはできないんだろうか
一車線を自転車レーンにあてるぐらいしたいけど、狭い道路ばっかりだもんなあ
もう改めることはできないんだろうか
56: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)22:07:58 ID:vKf
>>55
法令改正で新規の道路を敷設するには、歩道と自転車通行帯の設置が義務化されていたはず。
法令改正で新規の道路を敷設するには、歩道と自転車通行帯の設置が義務化されていたはず。
60: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)22:30:23 ID:rzh
>>56
うちの市の開発ペースじゃ何十年経っても終わる気がしないw
うちの市の開発ペースじゃ何十年経っても終わる気がしないw
61: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)22:38:28 ID:vKf
>>60
公共事業は市民へのサービス事業なのに、それをサボるとは市民生活を軽視している可能性が高い。
箱物行政はムダだが、道路整備や上下水道整備は、最優先事業。
公共事業は市民へのサービス事業なのに、それをサボるとは市民生活を軽視している可能性が高い。
箱物行政はムダだが、道路整備や上下水道整備は、最優先事業。
57: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)22:12:02 ID:Rw5
>>6
加速がすげえ気がする
後は上り坂に強い。ババアに余裕で負ける
加速がすげえ気がする
後は上り坂に強い。ババアに余裕で負ける
58: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)22:14:06 ID:dnJ
自転車通行帯があっても路駐されるとぐるっと車道に回り込まなきゃならないからな
子供をつんだママチャリだと非常に危険
自転車通行帯にかかって駐停車すると即赤切符くらいじゃないとまともに機能する自転車通行帯にはならない
子供をつんだママチャリだと非常に危険
自転車通行帯にかかって駐停車すると即赤切符くらいじゃないとまともに機能する自転車通行帯にはならない
59: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)22:21:22 ID:Lga
>>51
それで50キロ制限の一般道をトロトロ走られても困る。
ほんとうに後ろが渋滞してもお構い無しで頑としてなぜか40キロで走る馬鹿がいるんだよ。
それで50キロ制限の一般道をトロトロ走られても困る。
ほんとうに後ろが渋滞してもお構い無しで頑としてなぜか40キロで走る馬鹿がいるんだよ。
62: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)22:51:02 ID:NI8
>>59
高速道路以外は最低速度規制はないぞ。
高速道路以外は最低速度規制はないぞ。
65: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)23:19:50 ID:Lga
>>62
一応流れに沿ってって自校で習わなかった？
通勤時間帯にやられると血圧が上がって体悪いんだよ
一応流れに沿ってって自校で習わなかった？
通勤時間帯にやられると血圧が上がって体悪いんだよ
69: 警備員◆OQUvCf9K4s 2016/02/28(日)23:25:36 ID:ABQ
>>65
> 通勤時間帯にやられると血圧が上がって体悪いんだよ
> 通勤時間帯にやられると血圧が上がって体悪いんだよ
主要な国道、県道の工事や作業は、たいてい9時から16時。
俺にとっては、6時間労働で1日分を貰えるから美味しい（ｗ
66: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)23:21:10 ID:7av
>>62
いや、そういう問題じゃなくてだな…
制限速度60kmの道路に35kmで走る車がいたら、
大渋滞になって交通状況に明らかに支障が出るわけで
いや、そういう問題じゃなくてだな…
制限速度60kmの道路に35kmで走る車がいたら、
大渋滞になって交通状況に明らかに支障が出るわけで
67: 警備員◆OQUvCf9K4s 2016/02/28(日)23:22:46 ID:ABQ
>>66
2車線道路を規制しているとたまに文句を言う奴がいる。
2車線道路を規制しているとたまに文句を言う奴がいる。
68: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)23:25:17 ID:7av
>>67
片側2車線？それとも上り下り合わせて2車線？
車使わない奴は関係ないだろうけど、
通勤距離が遠くて移動に車使ってる奴には死活問題なんだよ。
片側2車線？それとも上り下り合わせて2車線？
車使わない奴は関係ないだろうけど、
通勤距離が遠くて移動に車使ってる奴には死活問題なんだよ。
70: 警備員◆OQUvCf9K4s 2016/02/28(日)23:28:02 ID:ABQ
>>68
当然片側2車線だよ。
当然片側2車線だよ。
もっとも2車線のトンネルの作業で片側交互通行をやると300ｍぐらいの列が発生する。
75: 【吉】 【1986円】 2016/02/29(月)01:40:16 ID:Oni
>>59
>>51の提案だと、一人乗りだと全員ミニカーみたいなのに乗るようになるんだから、そういう問題自体が存在しなくなる。
恋人連れ、家族連れでそこまでカリカリして急ぐような奴は、結局どんな状況でも苛々してるやつだろうし。
>>51の提案だと、一人乗りだと全員ミニカーみたいなのに乗るようになるんだから、そういう問題自体が存在しなくなる。
恋人連れ、家族連れでそこまでカリカリして急ぐような奴は、結局どんな状況でも苛々してるやつだろうし。
76: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)01:43:30 ID:HBU
>>75
車に乗らない奴は好き勝手言えていいね全く。
ドライブするために乗ってんじゃなくて生活のために乗ってんだよ
田舎だと通勤距離20km、30kmは当たり前。
35kmじゃ困るんだってば。
車に乗らない奴は好き勝手言えていいね全く。
ドライブするために乗ってんじゃなくて生活のために乗ってんだよ
田舎だと通勤距離20km、30kmは当たり前。
35kmじゃ困るんだってば。
77: 【ゴリ吉】 【784円】 2016/02/29(月)02:04:27 ID:Oni
>>76
邪魔者にはクラクション鳴らす気狂いさんは言う事が違いますなあ。
邪魔者にはクラクション鳴らす気狂いさんは言う事が違いますなあ。
78: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)02:20:16 ID:HBU
>>77
俺はクラクションならさないほうだけど、
チャリンコで車道の真ん中走られたら、普通に道路交通の迷惑だと思いますが？
いやー余所の迷惑考えずにチャリンコで車道の真ん中占有できる人のいうことは違いますなぁ。
俺はクラクションならさないほうだけど、
チャリンコで車道の真ん中走られたら、普通に道路交通の迷惑だと思いますが？
いやー余所の迷惑考えずにチャリンコで車道の真ん中占有できる人のいうことは違いますなぁ。
端に寄ってくれれば追い抜けるのにそれもできないじゃんよ。
63: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)22:59:12 ID:Xzi
とりあえず同じ歩行者に抜かれる事もあることを意識して、
歩道で真ん中たらたら歩くの止めたらどうか。
あとベンチにいきなり端から二番目に座るの止めて。
歩道で真ん中たらたら歩くの止めたらどうか。
あとベンチにいきなり端から二番目に座るの止めて。
64: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)23:04:18 ID:nVt
>>63
＞あとベンチにいきなり端から二番目に座るの止めて。
＞あとベンチにいきなり端から二番目に座るの止めて。
なぜに？（：＾ω＾）
71: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)23:40:06 ID:FCa
不条理だよねぇ
公道側だと死にそうだし、歩道側だと歩行者とのすれ違いが
ちなみに車道側を走行するのに真面目にやると、死人が続出するレベルなの知ってます？
二車線なら外側真ん中走っても問題無いんですよ
追い越しは１レーン内側を通らないといけないんですよ
自動車がどんだけビクビクになるか見物ですね
公道側だと死にそうだし、歩道側だと歩行者とのすれ違いが
ちなみに車道側を走行するのに真面目にやると、死人が続出するレベルなの知ってます？
二車線なら外側真ん中走っても問題無いんですよ
追い越しは１レーン内側を通らないといけないんですよ
自動車がどんだけビクビクになるか見物ですね
おれは原付で30年近く同じ状況見てるから分かるけど
都合悪いから適当な状態にして放り出すのやめませんか
いい加減にしてほしいわ
72: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)23:44:37 ID:mMM
車道を走って倒れたら3人死ぬな。
73: J(&◆4mF3D4V9XyrB 2016/02/29(月)01:30:07 ID:atA
ロードバイクで車道を走るとき、路側帯が狭い道で車道の端を遠慮して走ってると
幅寄せしてくるバカ車に轢かれそうになるので、どんなに混んでいても左側車線の真ん中を走るようにしている。
幅寄せしてくるバカ車に轢かれそうになるので、どんなに混んでいても左側車線の真ん中を走るようにしている。
74: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)01:35:57 ID:HBU
>>73
普通に邪魔だなぁ。
クラクションならされないの？
普通に邪魔だなぁ。
クラクションならされないの？
79: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)06:37:09 ID:Zts
理由なく遅く走行するのは交通妨害だから、事実上は最低速度があると認識して欲しい。
道交法の内容を知らないの？
道交法の内容を知らないの？
80: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)06:40:27 ID:Z4g
子蟻様()
81: 埼玉のサラリーマン◆sfVujU9KsLCf 2016/02/29(月)08:32:48 ID:h2E
>>23
子育てしたことあるか？
まぁ、無いからそういうこと気軽に言えるんだろうがな。
子育てしたことあるか？
まぁ、無いからそういうこと気軽に言えるんだろうがな。
誰だって余裕持って早く出たいと思ってるよ。お独り様と違って、怪獣2～3匹居たらそうも行かないんだよ。
82: 埼玉のサラリーマン◆sfVujU9KsLCf 2016/02/29(月)08:40:41 ID:h2E
外交とか防衛とか金融政策となると非常に保守的で、左翼的意見を忌み嫌うのに、
子育ての話題になると途端に手のひら返して日本を陥れようとする立場になる人が多いのってなんでなんだろうな。
子育ての話題になると途端に手のひら返して日本を陥れようとする立場になる人が多いのってなんでなんだろうな。
理解できんわ。
83: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)10:03:41 ID:PqS
電動アシスト自転車がバイク扱いって意味か？
３人乗りは違法じゃないってなったはずだし、歩道もＯＫだよ。
ただ子ども乗せてるのによくあんなスピードで走ってるな、と思う
ママ茶利あるけどな。
＞子育ての話題になると手のひら返して
児童手当のことをどうたら言う連中はなぜか外国人に子どもの手当はスルー
３人乗りは違法じゃないってなったはずだし、歩道もＯＫだよ。
ただ子ども乗せてるのによくあんなスピードで走ってるな、と思う
ママ茶利あるけどな。
＞子育ての話題になると手のひら返して
児童手当のことをどうたら言う連中はなぜか外国人に子どもの手当はスルー
85: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)10:49:38 ID:s7C
>>83
いや歩道OKじゃないって。
元々自転車は歩道の通行禁止。
特別に標識で許可されている場所以外はな。
いや歩道OKじゃないって。
元々自転車は歩道の通行禁止。
特別に標識で許可されている場所以外はな。
88: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)12:37:15 ID:RzB
まあ、こうして車道にくんな、歩道にくんなってやるんだよな
藪をつついて蛇を出すだよな
藪をつついて蛇を出すだよな
>>85
それ言う人居るんだが
警察庁のページに行って確認してきた方がいいよ
自転車は原則車道だが、車道が危険と思われる場合や子供なんかの場合は歩道を走って良い
って書かれてる
指定無くても車道が危険と判断出来りゃ歩道でいいの
89: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)12:43:03 ID:s7C
>>88
自転車当人が勝手に判断していいわけじゃないだろ。
自転車当人が勝手に判断していいわけじゃないだろ。
96: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)18:25:15 ID:G0x
>>89
だから警視庁のページ見てこいよ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/five_rule01.htm
車道は「原則車道を通れ」って話で
車両の通行量が多くて危険だと思われるときは歩道走れって書かれてるの
自転車当人以外どうやって判断すんだよ
勘弁してほしいわ
だから警視庁のページ見てこいよ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/five_rule01.htm
車道は「原則車道を通れ」って話で
車両の通行量が多くて危険だと思われるときは歩道走れって書かれてるの
自転車当人以外どうやって判断すんだよ
勘弁してほしいわ
101: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)19:25:32 ID:s7C
>>96
どこにも自転車に乗っている人が判断していいなんて書いてないぞ。
こっちゃ、狭い歩道で後ろから走ってきて歩行者を蹴散らす自転車に
散々迷惑してるんだよ。
どこにも自転車に乗っている人が判断していいなんて書いてないぞ。
こっちゃ、狭い歩道で後ろから走ってきて歩行者を蹴散らす自転車に
散々迷惑してるんだよ。
84: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)10:09:15 ID:hN7
特に理由がなければ歩道を走行してはいけない
歩道を危険な速度で走行してもいけない
歩行者をベルで威嚇するのはそもそも違反
歩道を危険な速度で走行してもいけない
歩行者をベルで威嚇するのはそもそも違反
限度超えてると判断するなら通報してみればいいのでは
86: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)11:37:50 ID:ZDm
子供いたらわかるとおもうんだが
歩道を２０ｋｍで事故る覚悟でチャリこぐ母親とか頭がおかしい
事故ってからじゃ手遅れ
そんなチャリに乗せられる子供がかわいそ
歩道を２０ｋｍで事故る覚悟でチャリこぐ母親とか頭がおかしい
事故ってからじゃ手遅れ
そんなチャリに乗せられる子供がかわいそ
87: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)11:38:36 ID:ZDm
幅３ｍ以上の歩道ならOKだったキガス
90: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)12:49:03 ID:Sox
子連れだけじゃなくて歩行者を無視してスピードを出してる自転車乗りの暴走行為にみんな辟易してるんだよ
91: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)13:08:43 ID:Zts
我が国の法令は解釈の余地が残され過ぎていて曖昧。
明確な基準を定めて、解釈の余地を残さないようにして欲しい。
明確な基準を定めて、解釈の余地を残さないようにして欲しい。
92: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)14:20:06 ID:dPI
歩道に専用レーン付けようが、走っていい例外設けようが、そこは歩道。歩行者が優先。
歩道か車道だけの法の上に積んでるんだもの。
歩道か車道だけの法の上に積んでるんだもの。
93: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)14:52:50 ID:TYI
文句言っても変わらないんだし当たり屋でもすればええんちゃうか
歩行者が急に自転車の傍に進路変更しても事故ったら徐行してない自転車が悪いし
歩行者が急に自転車の傍に進路変更しても事故ったら徐行してない自転車が悪いし
94: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)15:00:31 ID:9Qq
ミイラ取りがミイラになってんぞ
95: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)15:02:29 ID:Bkf
歩道を暴走するなら、新聞配達や郵便配達のバイクもだよ。
近所じゃSUVが信号待ちを嫌って、歩道を走って左折とか普通だよ。
近所じゃSUVが信号待ちを嫌って、歩道を走って左折とか普通だよ。
97: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)18:40:18 ID:XLo
車で移動が当たり前の地方では、まず見ることはない光景だな
この辺も東京一極集中の弊害というわけか
この辺も東京一極集中の弊害というわけか
100: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)19:06:23 ID:G0x
>>97
完全に一局集中の弊害
道路幅が取れないのに通してる道路が多いので
歩道分削るとスペースがキツい
その上で車道は自動車優先の風潮
両方に押し出されて自転車が行き場無くなる
さらにイラッとするのは、俺は詳しくて正しいんだって奴が
「車道以外は走ってはいけない」って言い出すし
なんだこれっていう
完全に一局集中の弊害
道路幅が取れないのに通してる道路が多いので
歩道分削るとスペースがキツい
その上で車道は自動車優先の風潮
両方に押し出されて自転車が行き場無くなる
さらにイラッとするのは、俺は詳しくて正しいんだって奴が
「車道以外は走ってはいけない」って言い出すし
なんだこれっていう
俺は田舎の地方都市だが
自転車通勤で何人の歩行者見るかって
１０人程度だからな
歩行者見たら車道に出て程度だわ
>>99
電動はアシスト速度制限までは早いらしい
98: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)18:41:51 ID:G0x
だから曖昧にしてぼかしてて
最近違反車両が多いからと法律ガッチガチにやろうとしたら
車道は自転車が走れない危険な状態が多くて
慌てて内容緩めたんだよ
対応策も練らずに、考え無しに言って誰も得しない結果だよ
ばかなんじゃねって思うわ
最近違反車両が多いからと法律ガッチガチにやろうとしたら
車道は自転車が走れない危険な状態が多くて
慌てて内容緩めたんだよ
対応策も練らずに、考え無しに言って誰も得しない結果だよ
ばかなんじゃねって思うわ
99: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/29(月)18:51:53 ID:15O
さっき信号待ちの電動チャリのスタートダッシュが異様に早かった
今のチャリってあんなにブースト効くのか
今のチャリってあんなにブースト効くのか